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Autore Messaggio
Spartac
Decanus
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Registrato: May 27, 2007
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Località: Mediolanum

MessaggioInviato: Dom, 20 Dic 2009 12:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dal sito www.variety.com..... Altro che amerikanata!!!

"The mother of all secular humanists fights a losing battle against freshly minted religious zealots in “Agora,” a visually imposing, high-minded epic that ambitiously puts one of the pivotal moments in Western history onscreen for the first time. Alejandro Amenabar’s first feature since “The Sea Inside” five years ago foreshadows the transformation of the Roman-dominated ancient world into Christian medieval times through the story of the much-celebrated astronomer and mathematician Hypatia in 4th-century Alexandria. This elaborately produced English-language Spanish production is consistently spectacular and features enough conflict and action to make it marketable, but a certain heaviness of style and lack of an emotional pulse could pose problems for mass audience acceptance, at least in the U.S.

“Agora” has more on its mind than most costume pictures, and most other films, for that matter -- mankind’s place in the universe, the human need to understand the cosmos and the debate over the existence of a single deity. The central dramatic event is the sacking of Alexandria’s fabled library, the repository of “all the knowledge of the world” up to that time, and the parallel drawn between early-day Christian fundamentalists, who have just been legalized by the Roman Empire at the story’s start, and a certain other religion’s present-day fanatics is entirely clear. These issues and more echo throughout the story, which unfolds in a physical rendering of Alexandria that is vivid and extensive in its display of fabulous architecture, divide between the haves and have-nots and polyglot nature of one of the ancient world’s great melting pots.

The rational eye of this intellectual and religious hurricane is Hypatia (Rachel Weisz), who, as the daughter of the library’s head Theon (Michael Lonsdale), is permitted to teach an elite class of students. Devoting herself entirely to brainy pursuits, the serious beauty has sworn off men, although there are two young fellows who crave her, student Oreste (Oscar Isaac) and her personal slave Davus (Max Minghella), a closet Christian with a bright mind. Hypatia stiff-arms her admirers’ advances in no uncertain terms, which pushes Davus definitively into the arms of the believers.

At tale’s launch in 391 A.D., the most conspicuous Christians are the firebrand Parabolani cult, who rant in the public squares and even burn a prominent Roman. Led by the articulate, charismatic Ammonius (Ashraf Barhom), they in time become the faith’s enforcers, intimidating regular citizens and converting the disenfranchised until they greatly outnumber their Roman rulers. Costumers have done a good job distinguishing this mob from everyone else by dressing them in gray-blue robes, and their group-think m.o. is at one point even made to resemble the behavior of ants.

Hypatia prefers to spend her time in the library, where scrolls of parchment are stuffed onto racks in a magnificent chamber, and pondering such matters as the movement of the Earth and the planetsand whether or not the Earth is flat or round .

Throughout the film, Amenabar pulls back from worldly pursuits to gaze upon the cosmos, and Alexandria’s and the world’s meager place within it. Still, two or three such visualizations would probably be enough, as the repetition weighs things down .

Strife between the Parabolani and the Jews is used as an excuse by rising cleric Cyril (Sammy Samir) to slaughter and drive out the Jews, and pic’s midway climax sees the Christian hordes overcoming Roman resistance to take the library and destroy its contents. This profoundly depressing development is tough to get over, but Hypatia, having made off with a few documents, persists in her research in more cloistered circumstances.

While the dramatic sweep of events gives “Agora” a natural momentum -- under the increasingly dictatorial hand of Cyril, the Christians won’t give up until all the Romans are converted and opposition is erased -- the personal dramas never really connect with the desired force. Partly, it’s because the two younger men proposed as potential matches for Hypatia aren’t remotely in her league; moreso, however, it’s because Hypatia is pretty remote herself, with her head in the intellectual clouds and oblivious to the political realities thrashing beneath her feet. Weisz goes a long way to drawing the viewer to her, but Amenabar and co-scenarist Mateo Gil haven’t entirely cracked her dramatization.

Minghella, whose character retreats far into the shadows during most of the second half, and Isaac, whose Oreste eventually becomes Roman prelate of Alexandria, have trouble emerging as strong figures. The actors playing heavies enjoy far greater opportunities, so the male cast standouts are Barhom as rabble-rouser Ammonius and Samir as the dictatorial head of the Alexandrian church.

Dramaturgical shortcomings aside, there is much in the picture to sustain sympathetic interest, including its dedicated historical perspective, intellectual seriousness and credible presentation of epic film elements that have often tripped up filmmakers in the past. Then there is the physical side of the production, which is genuinely impressive. Lensing entirely in Malta, Amenabar has fleshed out real locations with extensive sets and helpful (and largely undetectable) CGI extensions to provide a striking impression of a legendary ancient city. Production designer Guy Hendrix Dyas has mixed traditional Greco-Roman style buildings with Egyptian motifs and various interior decorative influences to palpably evoke a Mediterranean port city where many cultures convened. Gabriella Pescucci’s costumes colorfully support this approach, and Xavi Gimenez’s widescreen lensing captures it all with colorful mobility. Dario Marianelli’s score is rich, with occasional swells into the bombastic"
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inuo
Miles gregarius
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MessaggioInviato: Gio, 24 Dic 2009 5:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vabbè è Natale....vogliamoci bene!

Tuttavia non posso non sottolineare che l'emancipazione femminile sia qualcosa di più complesso e profondo che la mera dimostrazione di comportamenti sessuali "disinvolti". Gli esempi addotti mi appaiono quantomeno riduttivi. E poi, certo, nel mondo romano ci sono state donne potenti, alle quali potrei contrapporre, senza entrare nel merito delle loro qualità personali, Matilde di Canossa...una per tutte.
Comunque, io ho espresso un parere sul film, personale e quindi soggettivo, non ho inteso ergermi a paladino della cristianità. La Fede, amico mio, la Fede, proprio perchè è un sentimento dell'animo non ha niente a che vedere con la storia o con la razionalità. Per questo la gente ama, anche senza essere amata, e combatte, anche se sa di soccombere.
Piuttosto, anche in questo caso, trovo riduttivo e, lasciamelo dire, anche un po offensivo, "liquidare" un giudizio per "vizio di fede".
Ma veramente ti hanno entusiasmato tutti i film che hanno vinto l'Oscar?
A me piacque "De reditu", un fil da 4 soldi (nel senso che fu girato con pochi mezzi) e che certo non era a favore dei cristiani. La mia Fede era forse in un momento di stanca?

Felici Saturnalia
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Alessandro
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Spartac
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MessaggioInviato: Gio, 24 Dic 2009 7:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ero certo, Inuo, che avresti citato Matilde di Canossa perchè è l'unica del Medioevo. Avresti potuto citare forse Teodora che però non aveva una moralità propriamente cristiana!!!Perchè non hai citato Giovanna d'Arco? Eh già, anche a questa la Chiesa ha fatto fare una brutta fine. Come a tutte quelle nella caccia alla streghe. Niente da fare!

In ogni caso è la figura di Matilde che è marginale, ed è conosciuta solo per quella nota vicenda, peraltro casuale. Il suo potere non è minimamente paragonabile alle donne romane che io ho citato, capaci di scegliere perfino i futuri imperatori (Livia e Plotina). Secondo te la moglie di Germanico era una figura marginale? Prova a leggerti Tacito per capire cosa era capace di fare e che rispetto i soldati avevano per lei!!! Se vuoi possiamo aggiungere Cornelia, Messalina, la madre di Nerone, Zenobia, o Cleopatra (e le altre 6 Cleopatre che l'hanno preceduta). Tutte figure riduttive? Dimmele tu invece quelle importanti della Chiesa Cattolica nel Medioevo.

Quanto alla libertà, questa è anche quella di fare sesso e di sposarsi con chi si vuole, e di divorziare, senza dover obbedire ai prececetti etici di chi si arroga il diritto di parlare a nome di Dio per gli altri.
La Chiesa Cattolica invece ha tolto alle donne ogni diritto (tranne quello di sfornare figli e stare tra le pentole) fino ad impedirne il diritto allo studio. La prima donna della Storia che ha potuto laurearsi alla fine del '600 ha dovuto fronteggiare la feroce opposizione del cardinale Barbarigo di Padova (sosteneva che la donna era inferiore e che l'Europa avrebbe riso). Purtroppo per lui era la figlia di un potentissimo uomo di Venezia e ha dovuto abbassare la testa perchè la Repubblica non amava prendere ordini dal Papa.

Tornando al film, definito un kolossal epico e ambizioso, il problema è proprio questo. Che non piace agli uomini di fede cattolica che ne sono disturbati e che ovviamente ne danno un giudizio negativo. Così, nonostante l'alto livello culturale e cinematografico del film, e il successo di pubblico in Spagna, "qualcuno" ha certamente intrigato per impedirci di vederlo. Infatti non è programmato fino al giugno del 2010. Così l'Italiano medio potrà mantenere intatte le proprie certezze di fede e pensare al prossimo derby.
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MessaggioInviato: Ven, 25 Dic 2009 4:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Come ho già detto, io ho espresso un parere su un film che ho visto; tu sullo stesso film, che non hai visto, dai un parere contrario. Dove è il problema?
Non intendo lasciarmi trascinare in una diatriba in favore o contro il Cristianesimo, la Chiesa ed i suoi uomini. Non è lo spirito del forum e, credo, nemmeno quello del topic. Sicuramente neanche il mio interesse, che è invece rivolto a cercare dietro il luogo comune, magari in controtendenza.

Un cordiale saluto natalizio
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Alessandro
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maximusmarius
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MessaggioInviato: Sab, 13 Feb 2010 1:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ave!
Mi limito a riportare una notizia senza addentrarmi nel merito o nel giudizio del film stesso.
A quanto pare la Mikado ha acquistato il film per i mercato italiano, la cui uscita dovrebbe essere confermata per il 30 Aprile.
Qui di seguto la fonte:
http://www.ecodelcinema.com/mikado-distribuira-agora-in-italia.htm
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Giulia
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MessaggioInviato: Mar, 02 Mar 2010 8:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io ho visto il film, con sottotitoli in italiano, e devo dire che mi è piaciuto.
Primo perchè parla di un periodo storico pochissimo toccato e mai rappresentato. Secondo l'argomento è scottante ma molto interessante. Terzo finamente un film che fa vedere una pagina buia della religione cristiana...di cui NON si parla mai, anzi censura!
Non ci ho trovato nulla di americanata, anzi.

Io, solo 10 anni fa ho finalmente potuto documentarmi su questi fatti, perchè fino ad allora mai nessuno mi aveva mai detto che erano state fatte "persecuzioni" a rovescio rispetto a ciò che mi era sempre stato propinato fin dall'infanzia.

L'intolleranza delle religioni monoteistiche è notoria, e il cristianesimo non fa eccezione. Come ha detto bene prima Galla, il cristianesimo dall'ebraismo ha preso il fanatismo e l'intolleranza, nonchè la pietra angolare su cui costruire il proprio potere: noi siamo nel giusto e TUTTI gli altri no. Ma mentre gli ebrei non uccidevano chi non aveva fede (la Torà diceva di non mescolarsi ai gentili e non farli entrare in casa propria ecc) i cristiani quasi fin da subito furono fanatici al punto da provocare sommosse e "bastonare" i gentili in nome di Dio! (le rivolte giudaiche non avevano nulla a che vedere con la religione)

Quando poi il potere centrale romano (gli imperarori) ha concesso loro corda (religione di stato), allora si è arrivati a vere e proprie persecuzioni con uccisioni e distruzioni di templi, case...avallate dal potete politico (che era già in parte in mano ai ministri della Chiesa stessa)

Che poi Ipazia sia stata uccisa da una setta (altra piaga delle religioni monoteistiche) non cambia la sostanza delle cose. Di Ipazia nel passato ce ne sono state a bizzeffe...e la Cristianità le ha sempre "schiacciate".
Ricordiamoci che il sapere e la religione cristiana creata da San Paolo (non quella insegnata dal Cristo) non vanno per nulla a braccetto...
L'ingoranza sta alla base della "fede cristiana".

Naturalmente queste sono mie opinioni personali
Valete
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Giulia
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Spartac
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MessaggioInviato: Mar, 02 Mar 2010 9:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Giulia, sono perfettamente d'accordo con te. Io ho visto su interntet solo i primi 25' e anche a me il film è piaciuto moltissimo. Non è affatto un'americanata e non solo perchè il regista è spagnolo ed è stato sponsorizzato dal governo di Madrid . Questo termine viene usato da chi viene disturbato nella propria fede e non intende mettersi in discussione.
Il film poi va ben al di là del semplice aspetto religioso di quell'epoca ma affronta temi fondamentali come la cosmologia, la filosofia e la nascita della scienza che la civiltà ellenistica stava già iniziando in maniera chiara da secoli.

Inoltre a me è piaciuta molto la scenografia con immagini accurate degli ambienti e delle persone dell'epoca. Certamente è un kolossal di alto livello culturale che pochi capiranno a fondo ma che comunque in Spagna ha avuto un grande successo. Ce ne fosse uno all'anno di film così.
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Alaudae
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MessaggioInviato: Mer, 03 Mar 2010 2:11 am    Oggetto: Rispondi citando

maximusmarius ha scritto:
Ave!
Mi limito a riportare una notizia senza addentrarmi nel merito o nel giudizio del film stesso.
A quanto pare la Mikado ha acquistato il film per i mercato italiano, la cui uscita dovrebbe essere confermata per il 30 Aprile.
Qui di seguto la fonte:
http://www.ecodelcinema.com/mikado-distribuira-agora-in-italia.htm


Ottimo. Smile Magari non riuscirò a vederlo al cinema (ammesso che da me lo facciano), ma mi procurerò senz'altro il DVD.
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Giulia
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MessaggioInviato: Mer, 03 Mar 2010 8:26 am    Oggetto: Rispondi citando

ti quoto in pieno Spartac. anche a me le ambientazioni sono piaciute.
Nel film inoltre vengono toccati aspetti che hanno molta importanza nel capire questo periodo storico.
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Angelo
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MessaggioInviato: Mer, 03 Mar 2010 8:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Questo Capodanno mi sono concesso un viaggio a Parigi, vedevo la città tappezata di poster del film. Rimanevo incantato nel vedere le immagini, i costumi, le ambientazioni....e rimanevo di cavolo dicendomi, "Ma com'è che non sapevo niente di 'sto film?". Ritornato in stanza, ho acceso il net-book che mi ero portato e scopro questa storia incredibile, di cui non sapevo assolutamente nulla. Scoprivo anche, e qui ancora più allibito, le motivazioni per cui non sarebbe uscito in Italia! Ragazzi, non ce la faccio ad aspettare il 30 aprile.....pochi minuti, ed entrambi i tempi, in ottima qualità con sottotitoli, saranno in mio possesso!!!
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LucaBonacina
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MessaggioInviato: Gio, 04 Mar 2010 8:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Certamente dovrò vederlo, visto il tema. Anzi lo proporrò nelle sedi cinematografiche che frequento.

Però già il trailer che ho visto qui:

http://www.youtube.com/watch?v=RbuEhwselE0&feature=related

E' allucinante. Siamo alle super solite!

Non capisco commenti come il tuo "Rimanevo incantato nel vedere le immagini, i costumi, le ambientazioni....", sembra essere rimasti al Gesù di Zeffirelli e parliamo del 1976...!
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Angelo
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MessaggioInviato: Ven, 05 Mar 2010 10:12 am    Oggetto: Rispondi citando

LucaBonacina ha scritto:
Non capisco commenti come il tuo "Rimanevo incantato nel vedere le immagini, i costumi, le ambientazioni....", sembra essere rimasti al Gesù di Zeffirelli e parliamo del 1976...!

Non fraintendermi. Mi riferivo al fatto di vedere immagini dell'antica Roma ( all'inizio non sapevo del tema trattato, e che si svolgeva ad Alessandria d'Egitto ) non sapendo assolutamente niente dell'uscita di questo film. Per cui rimanevo incatato nel vedere questi cartelloni e mi chiedevo quando in Italia avrei potuto vederlo.
Comunque l'ho visto ieri....che dire, un buon film. La mia bilancia pende più sul positivo che sul negativo, ma non è niente di eccezionale. Un pò forzata ed esagerata, secondo me, poichè all'epoca non c'ero, la visione negativa nei confronti dei Crisitani, e lo dico da Neroniano sfegatato, ma comunque mi ha permesso di conoscere, per sommi capi, una storia di cui, ammetto la mia ignoranza, non ne sapevo assolutamente nulla.
Una cosa che mi è piaciuta delle riprese e quando, in alcuni momenti concitati, la telecamera si portava talmente in alto da mostrare gli esseri umani come tante formichine che si azzuffano e fanno casino, per cose inutili, di fronte alla incombente vastità della volta celeste. Bello, davvero emblematico.

P.s. - Piccolissima gaffe notata verso la fine: Ipazia si avvicina ad una grossa lupa capitolina con belli in mostra i due pupetti rinascimentali!!!
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CaeciliusOptatus
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MessaggioInviato: Mar, 13 Apr 2010 8:18 am    Oggetto: Rispondi citando

Segnalo un poco in ritardo due articoli e sulla figura storica di Ipazia e sul film , apparsi su quotidiani domenica 11 aprile : il primo, molto interessante, di Canfora sul Corriere della Sera ed il secondo sull'inserto culturale del Sole 24 Ore.

Inoltre, il 14 aprile si terrà un incontro a Roma presso la Treccani sul film/figura storica di Ipazia ed altro incontro si terrà a Milano il 20 aprile, presso la Sala delle Colonne di Banca Popolare di Milano.
Parteciperanno studiosi, accademici ed il regista.

Valete
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MessaggioInviato: Mar, 13 Apr 2010 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi permetto di dissentire su ciò che ha detto Luca sui costumi. Nulla a che vedere con Gesù di Zeffirelli.
E per fortuna il tema è ben diverso!
Ad Angelo invece vorrei dire che, oltre a prendere atto del suo giudizio sul film, io non credo sia "troppo" di parte, anzi.

Vorrei solo che tutti si rendessero conto che anche i Cristiani hanno sbagliato, come essere umani in quanto tali, e in molte circostanze (come questa) si sono resi responsabili di accandimenti delittuosi. Punto.
Non è una critica alla Chiesa, ma un prendere atto della storia, in questo caso purtroppo volutamente occultata per secoli.
Capisco però che ci siano ancora molte resistenze e reticenze...
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MessaggioInviato: Mer, 14 Apr 2010 8:23 am    Oggetto: Rispondi citando

A proposito di interventi.
Anche il prof. franco Cardini sul suo sito personale ha espresso abbastanza recentemente un parere molto positivo sul film.
Premetto che Cardini è dichiaratamente cattolico e praticante, però è anche uno storico obiettivo.
E' inutile negare l'evidenza: anche il Cristianesimo (al pari dell'Islam) dapprincipio si è pure lui affermato con la spada e con conversioni forzate.
Ed il "caso" Ipazia non è certo isolato.
Basta rileggere anche gli scritti e le omelie di alcuni Padri della Chiesa come Ambrogio o Giovanni Crisostomo per rendersi conto del clima del tempo.

Qui comunque il link alla sua recensione:
http://www.francocardini.net/Appunti/7.7.2010.html

Valete!
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